<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <font face="Helvetica, Arial, sans-serif">Now that we're throwing
      cents around, I don't think it's about one way or the other is
      better, I think it's about appropriateness and the situation and
      it's really the parents' and the educators' call. Computers and
      internet devices are portals to information and socialization in
      our culture and our world, the good and the bad. I like your word,
      Aaron, "curate" and I would add the word "titrate". Oversee, make
      things available as appropriate and as they grow, but keep good
      boundaries. Boundaries are love for kids.</font><font
      face="Helvetica, Arial, sans-serif"><font face="Helvetica, Arial,
        sans-serif"> Unregulated and unsupervised access to the raw
        unbridled web too early and too quickly can really mess with
        kids, just as with media, but if you never let them explore it
        they won't learn and develop skills and calluses, and the "off
        limits" effect usually makes it more desirable to explore the
        darker stuff.<br>
        <br>
        To that end, I think starting with a "walled garden" OS like
        Chrome OS for young or inexperienced kids is usually a great
        idea, then expand as they grow. And there's the support issue,
        as Matt says, which would be a huge concern if you're going to
        be managing a dozen kid's PC's.<br>
      </font><br>
      Sam<br>
    </font>
    <div class="moz-signature"><br>
      <hr size="1">
      Sam McClellan<br>
      <strong>Itabix, Inc</strong><br>
      <i>One place for all things Web</i><br>
      <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:sam@itabix.com">sam@itabix.com</a><br>
      <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://itabix.com">https://itabix.com</a><br>
      Main - 413.587.4600<br>
      Toll-free - 877-7ITABIX (877.748.2249) <br>
      <br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">On 4/15/2020 1:28 PM, Aaron E-J via
      Hidden-discuss wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:fa9bf104-4ef1-171a-30d4-2fc295726e22@otherrealm.org">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <font face="Times New Roman, Times, serif">I second Stephen's
        points, it is important that things are out in the open.  Curate
        the way your kids learn hard topics, don't prevent them from
        learning them.</font><br>
      <pre class="moz-signature" cols="72">Aaron E-J
The Other Realm LLC
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://otherrealm.org" moz-do-not-send="true">http://otherrealm.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://theotherrealm.org" moz-do-not-send="true">http://theotherrealm.org</a> (Blog)</pre>
      <div class="moz-cite-prefix">On 2020-04-15 12:43 PM, Stephen
        Michel via Hidden-discuss wrote:<br>
      </div>
      <blockquote type="cite" cite="mid:1586969034.106145.0@smichel.me">
        <div id="geary-body" dir="auto">
          <div>
            <div><span>To me, these are are downsides:</span></div>
            <div><br>
              <blockquote type="cite">2. has very good parental
                controls, whereas a standard Linux installation like
                Ubuntu can always be subverted <br>
                3. doesn't allow them free access to programs and the
                Internet. <br>
              </blockquote>
            </div>
            <div><br>
            </div>
            <div><span>Being hard to tinker with makes locked-down
                devices a poor choice for encouraging intellectual
                curiosity. Open devices teach that if you don't like
                your environment, you can work to change it. I think
                that's an important life lesson, not just in computers;
                among other things, it's important for a functioning
                democracy. </span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span>This may be more controversial, but I also don't
                believe in trying to prevent humans, however small, from
                ever engaging with "bad stuff". I don't think technical
                barriers are a good substitute for open communication
                and trust. Better to talk about these topics, where you
                have control over the framing, </span><span>than wait
                for children to discover them in a different context.
                Now, t</span><span>hese conversation can happen too
                soon, so I'm not opposed to weak parental controls. But,
                by the time a kid has figured out how to bypass those
                controls, they're probably also ready for that
                conversation. Finally, figuring out how to bypass the
                controls involves a fair amount of learning — an
                excellent educational outcome, even if not ideal from
                other perspectives.</span></div>
            <div><span><br>
              </span></div>
            <div><span>So, I'm also in favor of installing a full linux
                distro. If these computers will belong to the kids
                permanently, I might even suggest providing the older
                kids with a small flash drive (4-8GB) and a suggestion
                to try out different distributions.</span></div>
          </div>
        </div>
        <div id="geary-signature" dir="auto">--<br>
          I try to write short, functional emails.</div>
        <div id="geary-quote" dir="auto"><br>
          On Wed, Apr 15, 2020 at 11:19, Rich@OTN via Hidden-discuss <a
            class="moz-txt-link-rfc2396E"
            href="mailto:hidden-discuss@lists.hidden-tech.net"
            moz-do-not-send="true"><hidden-discuss@lists.hidden-tech.net></a>
          wrote:<br>
          <blockquote type="cite">
            <p>Interesting comparison.<br>
              Major notes about ChromeOS<br>
                       1) The publizied download ChromeOS is nothing
              specific to Google (regardless of URL) and is heavy
              ad-infested.<br>
                       2) The Neverware version is far newer.</p>
            <p>SO the place to get ChromeOS is <a
                href="https://archiveos.org/croslinux/"
                moz-do-not-send="true">https://archiveos.org/croslinux/</a><br>
              While actually comes from an archive on sourceforge: <br>
              <a
                href="https://sourceforge.net/projects/archiveos/files/c/cros/"
                moz-do-not-send="true">https://sourceforge.net/projects/archiveos/files/c/cros/</a></p>
            <p>The neverware is not free (since they maintain it) - more
              on that as I contact them.<br>
            </p>
            <div class="moz-cite-prefix">On 4/15/2020 10:27 AM, Sam
              McClellan via Hidden-discuss wrote:<br>
            </div>
            <blockquote type="cite"
              cite="mid:4ef44db4-5009-dc74-4488-d15b6d216720@itabix.com">
              Hey Rich,<br>
              <br>
              You probably know a fair amount about Chromium vs Chrome
              OS by now, but I've included all the info here for general
              consumption.<br>
              <br>
              Chrome OS is Chromium OS redesigned for Google's
              Chromebooks but is also available for PCs. Chrome OS is
              designed for end users, whereas Chromium OS is designed
              for developers/geeks and requires more knowledge and
              maintenance and has less functionality targeted to kids
              and regular users. <br>
              <a
                href="https://www.chromium.org/chromium-os/chromium-os-faq"
                moz-do-not-send="true">https://www.chromium.org/chromium-os/chromium-os-faq</a><br>
              <br>
              Chrome OS is a good choice for kids for five reasons - <br>
              <br>
              1. designed to be simple to set up and maintain <br>
              2. has very good parental controls, whereas a standard
              Linux installation like Ubuntu can always be subverted <br>
              3. doesn't allow them free access to programs and the
              Internet. <br>
              4. set up to be used by schools and kids<br>
              5. can now also run many Android apps  <br>
              <br>
              The downsides: <br>
              1. It's very reliant on an Internet connection and can't
              run Linux or Windows apps (although the alternatives can
              run Linux apps)<br>
              2. If you don't have an actual Chromebook, there are some
              limitations although the alternatives can make up for
              these.<br>
              3. you have to be part of The Google to use it. <br>
              <br>
              You can download ChromeOS for regular PC's here:<br>
              <a class="moz-txt-link-freetext"
                href="https://sites.google.com/site/chromeoslinux/download"
                moz-do-not-send="true">https://sites.google.com/site/chromeoslinux/download</a>
              which just links to<br>
              <a class="moz-txt-link-freetext"
                href="http://getchrome.eu/download.php"
                moz-do-not-send="true">http://getchrome.eu/download.php</a><br>
              but the first link at least shows you it's actually a
              Google download.<br>
              <br>
              However, most reviews say that Neverware's version of
              Chrome OS is the best:<br>
              <a class="moz-txt-link-freetext"
                href="https://www.neverware.com/freedownload#intro-text"
                moz-do-not-send="true">https://www.neverware.com/freedownload#intro-text</a><br>
              <br>
              Here's a good recent review:<br>
              <a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.electromaker.io/blog/article/flint-os-vs-chromium-os-vs-cloudready-which-chrome-os-is-best"
                moz-do-not-send="true">https://www.electromaker.io/blog/article/flint-os-vs-chromium-os-vs-cloudready-which-chrome-os-is-best</a><br>
              <br>
              Other options for kids:<br>
              <br>
              <a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.pcworld.com/article/2030685/make-your-pc-kid-friendly-with-four-custom-operating-systems.html"
                moz-do-not-send="true">https://www.pcworld.com/article/2030685/make-your-pc-kid-friendly-with-four-custom-operating-systems.html</a><br>
              <br>
              Best,<br>
              Sam<br>
              <div class="moz-signature"><br>
                <hr> Sam McClellan<br>
                <strong>Itabix, Inc</strong><br>
                <i>One place for all things Web</i><br>
                <a class="moz-txt-link-abbreviated"
                  href="mailto:sam@itabix.com" moz-do-not-send="true">sam@itabix.com</a><br>
                <a class="moz-txt-link-freetext"
                  href="https://itabix.com" moz-do-not-send="true">https://itabix.com</a><br>
                Main - 413.587.4600<br>
                Toll-free - 877-7ITABIX (877.748.2249) <br>
                <br>
              </div>
              <div class="moz-cite-prefix">On 4/14/2020 8:27 AM,
                Rich@tnr via Hidden-discuss wrote:<br>
              </div>
              <blockquote type="cite"
                cite="mid:0dfd74a8-b771-e787-a8c7-e1f8b2b1c468@tnrglobal.com">All,
                <br>
                I need some suggestions, I'm being asked to process a
                batch of Dell laptops for the local school kids. <br>
                <br>
                SO I need to <br>
                    (1) Wipe the hard drives <br>
                    (2) install a chromebook (like) environment so they
                can use typical virtual school sw. <br>
                <br>
                I'd prefer something free or close. <br>
                <br>
                I found 'Chromium OS' <br>
                <br>
                Any specific suggestions as to which of each you've had
                experience with. <br>
                I will collect the suggestions as well as the results
                and post on HT web site <br>
                This is for the Greenfield school kids, if anyone is
                handling other areas, please let me know and I'll make a
                list. <br>
                <br>
                (BTW, which has a set of covid-19 health and business
                (CARES act) details. <br>
                <br>
                Thanks - Happy Tails and Stay healthy. <br>
                <br>
              </blockquote>
              <br>
              <br>
              <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
              <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Hidden-discuss mailing list - home page: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.hidden-tech.net" moz-do-not-send="true">http://www.hidden-tech.net</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" moz-do-not-send="true">Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a>

You are receiving this because you are on the Hidden-Tech Discussion list.
If you would like to change your list preferences, Go to the Members
page on the Hidden Tech Web site.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.hidden-tech.net/members" moz-do-not-send="true">http://www.hidden-tech.net/members</a>
</pre>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Hidden-discuss mailing list - home page: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.hidden-tech.net" moz-do-not-send="true">http://www.hidden-tech.net</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" moz-do-not-send="true">Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a>

You are receiving this because you are on the Hidden-Tech Discussion list.
If you would like to change your list preferences, Go to the Members
page on the Hidden Tech Web site.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.hidden-tech.net/members" moz-do-not-send="true">http://www.hidden-tech.net/members</a>
</pre>
      </blockquote>
      <br>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Hidden-discuss mailing list - home page: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.hidden-tech.net">http://www.hidden-tech.net</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net">Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a>

You are receiving this because you are on the Hidden-Tech Discussion list.
If you would like to change your list preferences, Go to the Members
page on the Hidden Tech Web site.
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.hidden-tech.net/members">http://www.hidden-tech.net/members</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>