<div dir="ltr"><div>Good luck. Here are my answers.</div>-UPS is uninterruptible power supply. It's kinda like a jacked-up surge protector with a battery inside. There are many different sizes. These make sure your system stays on during power outages and brownouts.<div>-As a NAS runs its own operating system, it also comes with its own security vulnerabilities. It doesn't matter as much if you have it completely contained in your home network, but it matters a lot when you have it set up so you can access it from outside your network.</div><div>-With spinning platter hard drives (the cheaper old-school drives), the size does affect the reliability as bigger ones spin slowly, leading to less wear and tear, but these consume a lot of electricity. With new SSD, solid-state drives, the size doesn't matter as much. These are extremely reliable, have no moving parts, and consumes much less power. Of course, you pay for that.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Feb 26, 2020 at 4:13 PM explodingbee . <<a href="mailto:explodingbee@gmail.com">explodingbee@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Hi Nathan and Shel,<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Thank you for your input.<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Nathan:  You wrote: <i>"It is actually work maintaining a NAS as you need to run updates and 
have it be in a stable secure location, ideally with UPS. That's 
something for you to think about."  </i>I am not sure what you meant by that.  I did not know anything about maintaining and updating a NAS and I don't know what UPS is (other than a delivery service).  But it may not matter because I think I would rather use 3.5 inch drives and not the 2.5 inch ones, as I think the former are probably more robust and reliable in the long run.<i> </i> Also, your 1tb drives which you mentioned are not going to help me, as I want 10tb of storage space.<i> </i> So thanks for offering but I don't think I would want to purchase your items.<i><br><br></i></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Shel:<i>  </i>I generally don't use the Mac OS so I don't think I could use the technique you mentioned.  Thanks for letting me know that I did not copy Don in the previous email.  But I called him earlier today and we talked at some length about this whole issue of me getting an external storage system.  I am glad I spoke to him.<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Best regards,<br><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Vincent<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><i></i></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Feb 26, 2020 at 1:01 PM Nathan Chung <<a href="mailto:nchung111@gmail.com" target="_blank">nchung111@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Hi,<div>Sorry to join the conversation late. I actually have an older (around 2018) Synology DS416Slim I am trying to sell for $175. It can fit four 2.5" disks, but not full-size 3.5" disks. It is actually work maintaining a NAS as you need to run updates and have it be in a stable secure location, ideally with UPS. That's something for you to think about. I decided to sell it and go with simpler cloud and the good-old USB external drives for backups. The machine's pretty compact. It won't have the warranty as it is not transferable. Synology basically wants you to buy it new from them. I also have two Hitachi 1-TB disks I used with the machine I am trying to sell for $35 each (<a href="https://www.newegg.com/hgst-travelstar-7k1000-1tb-hts721010a9e630/p/N82E16822145881?Item=N82E16822145881" target="_blank">https://www.newegg.com/hgst-travelstar-7k1000-1tb-hts721010a9e630/p/N82E16822145881?Item=N82E16822145881</a>) Let me know if you are interested in buying the items. </div><div><br></div><div>-Nathan</div><div><a href="mailto:nchung111@gmail.com" target="_blank">nchung111@gmail.com</a></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Feb 25, 2020 at 9:27 PM explodingbee . via Hidden-discuss <<a href="mailto:hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" target="_blank">hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Thanks to everyone who responded to my query about a data storage system.  Here are some comments in response:</div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Roy: I am open to using FreeNAS and ZFS.  But I don't have the hardware yet.  I think I should get the hardware first.  I also really don't have time to make this into a big learning project.  Also, I want a physical storage system, not a cloud based one.</div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Rich:  You wrote: "<span class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"></span>If you are into DIY -- explore a Rasperry PI based NAS"  I have never even heard of this before.  If it is a DIY project it would probably take a lot of time, and I can't really afford that at this point.</div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Also, in another email you wrote:</div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif;margin-left:40px">
"Also, as was just pointed out to me, that effects Drobo - evidently <br>
Drobo directly shipps units from China and are being effected by the <br>
Coronavirus -- no idea who else or for how long this will be an issue -- <br>
personally I'd pick the best unit for my needs and wait a bit."

</div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Unfortunately, I can't really wait.  My laptop keyboard is all screwed up and I am using an onscreen keyboard to type.  I need to get this storage system, get my data off and send out my laptop to MSI for repair.<br></div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div></div><div dir="ltr"><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Rob Laporte:  Ok.  You recommend Synology (in another email).  I will look at/consider their units.</div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Thanks,</div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"><br></div><div style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif">Vincent<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Feb 25, 2020 at 5:47 PM <<a href="mailto:hidden-discuss-request@lists.hidden-tech.net" target="_blank">hidden-discuss-request@lists.hidden-tech.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Send Hidden-discuss mailing list submissions to<br>
        <a href="mailto:hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" target="_blank">hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a><br>
<br>
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
        <a href="http://lists.hidden-tech.net/listinfo/hidden-discuss" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.hidden-tech.net/listinfo/hidden-discuss</a><br>
or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
        <a href="mailto:hidden-discuss-request@lists.hidden-tech.net" target="_blank">hidden-discuss-request@lists.hidden-tech.net</a><br>
<br>
You can reach the person managing the list at<br>
        <a href="mailto:hidden-discuss-owner@lists.hidden-tech.net" target="_blank">hidden-discuss-owner@lists.hidden-tech.net</a><br>
<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
than "Re: Contents of Hidden-discuss digest..."<br>
<br>
<br>
   ** Be a Good Dobee and help the group<br>
   ** by filling out the survey/skills<br>
   ** inventory in the member's area.<br>
   ** Remember you must be counted to post .<br>
<br>
<br>
Today's Topics:<br>
<br>
   1. Re: Mobile classroom rental (Aaron E-J)<br>
   2. Re: external hard drive system (Elijah Gwynn)<br>
   3. Re: external hard drive system (RA Cohen)<br>
   4. Re: external hard drive system (Rich@OTN)<br>
   5. QB (Anita Lockesmith)<br>
   6. Re: QB (Ira Bryck)<br>
   7. Re: QB (Ira Bryck)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br><br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Tue, 25 Feb 2020 11:48:14 -0500<br>
From: "Elijah Gwynn" <<a href="mailto:eli@egwynn.com" target="_blank">eli@egwynn.com</a>><br>
To: "Rich@OTN" <<a href="mailto:rich@on-the-net.com" target="_blank">rich@on-the-net.com</a>><br>
Cc: <a href="mailto:hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" target="_blank">hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a><br>
Subject: Re: [Hidden-tech] external hard drive system<br>
Message-ID: <<a href="mailto:DDB0022D-2587-4F10-BDB1-AC611FF37EB5@egwynn.com" target="_blank">DDB0022D-2587-4F10-BDB1-AC611FF37EB5@egwynn.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"<br>
<br>
+1 for BSD-based system. If you've got some unix savvy, it's relatively <br>
easy to set up FreeBSD with ZFS in various RAID configs. It's also great <br>
for running your own local services if you want to get more out of your <br>
hardware.<br>
<br>
Eli<br>
<br>
On 24 Feb 2020, at 16:38, Rich@OTN via Hidden-discuss wrote:<br>
<br>
> we also used Openfiler <a href="https://www.openfiler.com/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.openfiler.com/</a> on a system (since <br>
> 2011)<br>
> And it has worked fine - clearly an NAS<br>
><br>
> On 2/24/2020 3:03 PM, RA Cohen via Hidden-discuss wrote:<br>
>><br>
>> I would strongly suggest you investigate FreeNAS at <br>
>> <a href="https://www.freenas.org/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.freenas.org/</a><br>
>><br>
>> OR,<br>
>><br>
>> a small, properly configured BSD-based system with zfs storage pools <br>
>> would also be equivalent - it's just a matter of preference and <br>
>> possibly cost.<br>
>><br>
>> Network Advantage could help you set up these kinds of NAS <br>
>> storage-servers, either physical or virtual in the cloud.<br>
>><br>
>> -- <br>
>> Network Advantage Associates<br>
>> Roy A Cohen CEO<br>
>> 413-223-9007 opt 1<br>
>><br>
>> Cloud Services<br>
>><br>
>> Office 365<br>
>> Disaster Recovery<br>
>> Cloud Desktops | Servers<br>
>> Cloud Infrastructure - Migrations<br>
>><br>
>> Traditional Services<br>
>><br>
>> Security & Compliance<br>
>> Risk Assessment<br>
>> On / Off-Site Backups<br>
>> Standby Off-Site Servers<br>
>> Virtualization Solutions<br>
>> Remote Monitoring & Maintenance<br>
>><br>
>> Net-Voice Phone Services<br>
>><br>
>> System Upgrades<br>
>> Dramatic Cost Savings<br>
>> Unlimited Calling<br>
>> Advanced Feature Set<br>
>> Business Continuity<br>
>><br>
>> On 2/24/20 12:35 PM, explodingbee . via Hidden-discuss wrote:<br>
>>> Hi folks,<br>
>>><br>
>>> I want to purchase and set up a 10tb RAID1 external hard drive <br>
>>> system.? (So that would be two 10tb hard drives mirroring each <br>
>>> other.)? Someone suggested that I get a QNAP Tr-002 system <br>
>>> (example: <br>
>>> <a href="https://www.newegg.com/qnap-tr-002-us/p/N82E16822099076?Description=qnap%20tr-002&cm_re=qnap_tr-002-_-22-099-076-_-Product&quicklink=true" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.newegg.com/qnap-tr-002-us/p/N82E16822099076?Description=qnap%20tr-002&cm_re=qnap_tr-002-_-22-099-076-_-Product&quicklink=true</a>). <br>
>>> Does anyone know if that is a good system?? It is less expensive to <br>
>>> get two independent single 10tb external hard drives and use a <br>
>>> mirroring function available as part of Windows 10 to mirror the two <br>
>>> drives but someone advised me not to trust Windows 10 to do that.? <br>
>>> Also, I was thinking of getting SAS drives instead of NAS drives, <br>
>>> but that is apparently a different types of system and I don't know <br>
>>> much about that.? Any thoughts on these things?? Also, if I do get <br>
>>> NAS drives, which ones are best?? Thanks in advance.<br>
>>><br>
>>> -Vincent<br>
>>><br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> Hidden-discuss mailing list - home page:<a href="http://www.hidden-tech.net" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.hidden-tech.net</a><br>
>>> <a href="mailto:Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" target="_blank">Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a><br>
>>><br>
>>> You are receiving this because you are on the Hidden-Tech Discussion <br>
>>> list.<br>
>>> If you would like to change your list preferences, Go to the Members<br>
>>> page on the Hidden Tech Web site.<br>
>>> <a href="http://www.hidden-tech.net/members" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.hidden-tech.net/members</a><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Hidden-discuss mailing list - home page: <a href="http://www.hidden-tech.net" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.hidden-tech.net</a><br>
>> <a href="mailto:Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" target="_blank">Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a><br>
>><br>
>> You are receiving this because you are on the Hidden-Tech Discussion <br>
>> list.<br>
>> If you would like to change your list preferences, Go to the Members<br>
>> page on the Hidden Tech Web site.<br>
>> <a href="http://www.hidden-tech.net/members" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.hidden-tech.net/members</a><br>
<br>
<br>
> _______________________________________________<br>
> Hidden-discuss mailing list - home page: <a href="http://www.hidden-tech.net" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.hidden-tech.net</a><br>
> <a href="mailto:Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" target="_blank">Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a><br>
><br>
> You are receiving this because you are on the Hidden-Tech Discussion <br>
> list.<br>
> If you would like to change your list preferences, Go to the Members<br>
> page on the Hidden Tech Web site.<br>
> <a href="http://www.hidden-tech.net/members" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.hidden-tech.net/members</a><br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="http://lists.hidden-tech.net/pipermail/hidden-discuss/attachments/20200225/c6f9d127/attachment-0001.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.hidden-tech.net/pipermail/hidden-discuss/attachments/20200225/c6f9d127/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 3<br>
Date: Tue, 25 Feb 2020 11:56:29 -0500<br>
From: RA Cohen <<a href="mailto:roy@net-vantage.com" target="_blank">roy@net-vantage.com</a>><br>
To: <a href="mailto:hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" target="_blank">hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a><br>
Subject: Re: [Hidden-tech] external hard drive system<br>
Message-ID: <<a href="mailto:ec5a1f6f-8774-349a-2647-cf7ec266e11d@net-vantage.com" target="_blank">ec5a1f6f-8774-349a-2647-cf7ec266e11d@net-vantage.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="windows-1252"; Format="flowed"<br>
<br>
Hi Kimo, again I recommend learning just a bit about ZFS - how it is <br>
considered by many the ultimate file system with origins in Sun <br>
Microsystems but still being actively developed and refined in the open <br>
source world. It is behind many commercial products.<br>
<br>
The ease and reliability of local snapshotting has saved my butt many <br>
times over.<br>
<br>
It also makes it relative simple to do a send | receive of block changes <br>
to a remote off-site server for backups. The operating systems with zfs <br>
support usually include rsync which further expands your options...<br>
<br>
ZFS is part of FreeBSD [underlying FreeNAS], and can also be implemented <br>
in Linux [although I cannot attest to its ruggedness there]<br>
<br>
IRC channels are great resources for ZFS support (and FreeBSD also).<br>
<br>
Here's an interesting read: <br>
<a href="https://itsfoss.com/freebsd-interview-deb-goodkin/" rel="noreferrer" target="_blank">https://itsfoss.com/freebsd-interview-deb-goodkin/</a><br>
<br>
and<br>
<br>
<a href="https://www.freebsd.org/doc/handbook/zfs.html" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.freebsd.org/doc/handbook/zfs.html</a><br>
<br>
I've installed FreeBSD on a large variety of hardware and use zfs with <br>
it extensively ... FreeNAS (or NAS4Free) is there if one wants a more <br>
appliance-like experience...<br>
<br>
Last thing - exporting and importing of zfs pools means one can take, <br>
for example, a pair of mirrored disks making up a zpool - and move them <br>
to another piece of completely different hardware - do a zpool import - <br>
and bingo!, you're ready to roll!<br>
<br>
Hope this is helpful,<br>
<br>
-Roy<br>
<br>
-- <br>
Network Advantage Associates<br>
Roy A Cohen CEO<br>
413-223-9007 opt 1<br>
<br>
Cloud Services<br>
<br>
Office 365<br>
Disaster Recovery<br>
Cloud Desktops | Servers<br>
Cloud Infrastructure - Migrations<br>
<br>
Traditional Services<br>
<br>
Security & Compliance<br>
Risk Assessment<br>
On / Off-Site Backups<br>
Standby Off-Site Servers<br>
Virtualization Solutions<br>
Remote Monitoring & Maintenance<br>
<br>
Net-Voice Phone Services<br>
<br>
System Upgrades<br>
Dramatic Cost Savings<br>
Unlimited Calling<br>
Advanced Feature Set<br>
Business Continuity<br>
<br>
On 2/25/20 9:46 AM, B. Kimo Lee via Hidden-discuss wrote:<br>
> Hi HT,<br>
><br>
> I?m also interested in a new local backup RAID system. A consultant I <br>
> work with suggested I look into Synology disk stations. Wondering <br>
> whether anyone has compared these two?<br>
><br>
> Best,<br>
> Kimo<br>
><br>
><br>
><br>
> On Feb 24, 2020, at 12:35 PM, explodingbee . via Hidden-discuss <br>
> <<a href="mailto:hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" target="_blank">hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a> <br>
> <mailto:<a href="mailto:hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" target="_blank">hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a>>> wrote:<br>
><br>
>> Hi folks,<br>
>><br>
>> I want to purchase and set up a 10tb RAID1 external hard drive <br>
>> system.? (So that would be two 10tb hard drives mirroring each <br>
>> other.)? Someone suggested that I get a QNAP Tr-002 system (example: <br>
>> <a href="https://www.newegg.com/qnap-tr-002-us/p/N82E16822099076?Description=qnap%20tr-002&cm_re=qnap_tr-002-_-22-099-076-_-Product&quicklink=true" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.newegg.com/qnap-tr-002-us/p/N82E16822099076?Description=qnap%20tr-002&cm_re=qnap_tr-002-_-22-099-076-_-Product&quicklink=true</a>). <br>
>> Does anyone know if that is a good system?? It is less expensive to <br>
>> get two independent single 10tb external hard drives and use a <br>
>> mirroring function available as part of Windows 10 to mirror the two <br>
>> drives but someone advised me not to trust Windows 10 to do that.? <br>
>> Also, I was thinking of getting SAS drives instead of NAS drives, but <br>
>> that is apparently a different types of system and I don't know much <br>
>> about that.? Any thoughts on these things?? Also, if I do get NAS <br>
>> drives, which ones are best?? Thanks in advance.<br>
>><br>
>> -Vincent<br>
>> _______________________________________________<br>
>> Hidden-discuss mailing list - home page: <a href="http://www.hidden-tech.net" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.hidden-tech.net</a><br>
>> <a href="mailto:Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" target="_blank">Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a> <br>
>> <mailto:<a href="mailto:Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" target="_blank">Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a>><br>
>><br>
>> You are receiving this because you are on the Hidden-Tech Discussion <br>
>> list.<br>
>> If you would like to change your list preferences, Go to the Members<br>
>> page on the Hidden Tech Web site.<br>
>> <a href="http://www.hidden-tech.net/members" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.hidden-tech.net/members</a><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Hidden-discuss mailing list - home page: <a href="http://www.hidden-tech.net" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.hidden-tech.net</a><br>
> <a href="mailto:Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" target="_blank">Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a><br>
><br>
> You are receiving this because you are on the Hidden-Tech Discussion list.<br>
> If you would like to change your list preferences, Go to the Members<br>
> page on the Hidden Tech Web site.<br>
> <a href="http://www.hidden-tech.net/members" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.hidden-tech.net/members</a><br>
<br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="http://lists.hidden-tech.net/pipermail/hidden-discuss/attachments/20200225/61d33baf/attachment-0001.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.hidden-tech.net/pipermail/hidden-discuss/attachments/20200225/61d33baf/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 4<br>
Date: Tue, 25 Feb 2020 12:00:58 -0500<br>
From: "Rich@OTN" <<a href="mailto:rich@on-the-net.com" target="_blank">rich@on-the-net.com</a>><br>
To: <a href="mailto:hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" target="_blank">hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a><br>
Subject: Re: [Hidden-tech] external hard drive system<br>
Message-ID: <<a href="mailto:c0f3640f-9e35-5723-6e8d-259458c317ef@on-the-net.com" target="_blank">c0f3640f-9e35-5723-6e8d-259458c317ef@on-the-net.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252; format=flowed<br>
<br>
Now for a totally different idea<br>
<br>
<span class="gmail_default" style="font-family:"trebuchet ms",sans-serif"></span>If you are into DIY -- explore a Rasperry PI based NAS<br>
There are variety of online detailed FAQ about how to build one.<br>
<br>
On quite review, they appear to be all based on using the 4 USB to <br>
connect the drives, which<br>
would effect the absolute speed -- but I've not looked further.<br>
<br>
Might be a good group project ;)<br>
<br>
-- <br>
Rich Roth<br>
CEO TnR Global<br>
<br>
Bio and personal blog: <a href="http://rizbang.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://rizbang.com</a><br>
Building the really big sites:      <a href="http://www.tnrglobal.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.tnrglobal.com</a><br>
Small/Soho business in the PV:        <a href="http://www.hidden-tech.net" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.hidden-tech.net</a><br>
Places to meet for business:        <a href="http://www.meetmewhere.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.meetmewhere.com</a><br>
And for relaxation:        <a href="http://www.welovemuseums.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.welovemuseums.com</a><br>
      <a href="http://www.artonmytv.com/" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.artonmytv.com/</a><br>
Helping move the world:             <a href="http://www.earththrives.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.earththrives.com</a><br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br><br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
End of Hidden-discuss Digest, Vol 184, Issue 10<br>
***********************************************<br>
</blockquote></div></div>
_______________________________________________<br>
Hidden-discuss mailing list - home page: <a href="http://www.hidden-tech.net" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.hidden-tech.net</a><br>
<a href="mailto:Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net" target="_blank">Hidden-discuss@lists.hidden-tech.net</a><br>
<br>
You are receiving this because you are on the Hidden-Tech Discussion list.<br>
If you would like to change your list preferences, Go to the Members<br>
page on the Hidden Tech Web site.<br>
<a href="http://www.hidden-tech.net/members" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.hidden-tech.net/members</a><br>
</blockquote></div>
</blockquote></div>
</div>
</blockquote></div>